Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 ... 12 13 14 RSS лента последних сообщений темы
Обсуждение личности и роли Сталина.
Старожил
Сообщений: 7521
Регистрация: 09.12.2010
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 3
Этаж: 23
Собственность
Рейтинг: 3 ()
Написано: 26.04.2020, 21:04 | Полезность: 0
   #21
shadow писал(а):


СанМихалыч писал(а):
Нас - нет. Они наших дедов и бабушек на раз-два делали.
А ты, либераха, не обобщай. Может, проблема была в конкретных "дедах и бабушках"?
СанМихалыч писал(а):
Но многие на том кладбище - упыри лютые.
Ты негодяй, дурак или невежда? Фронтовики, служившие с моим отцом, Жукова называли "великим мастером лобовых ударов", "мясником". А ведь он, ты прав, Сталину по части злодейств в подметки не годится. И, да, ты, Бармалей и Кавабанга великие мастера подмены тезиса, аргумента к личности и т.п. непорядочных способов ведения дискуссии. Вот только Кава это делает по простоте душевной, сам не замечая. А впрочем, "либераха" на твоей совести такое мелкое пятнышко по сравнению с тем, как ты себя сталинизмом измазал.
Звезда
Сообщений: 10434
Регистрация: 23.04.2012
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 24
Секция: 4
Собственность
Рейтинг: 0 ()
Написано: 26.04.2020, 21:12 | Полезность: 0
   #22
СанМихалыч
я же к тебе с большим позитивом
давай по пунктам, 1-2-3
это диалог

Сталин сделал аграрную державу индустриальной. Есть возражения?
Ктулху форума
Сообщений: 22989
Регистрация: 21.02.2009
Статус: offline
Рейтинг: 7 ()
Написано: 26.04.2020, 21:17 | Полезность: 0
   #23
Давать оценку тому или иному человеку дело не благодарное .Тем более если не знал этих людей лично.Каждый из тех кто отстаивает свою точку зрения будет ссылаться на свои источники. Но хочу повторить что люди которых мы осуждаем в тоже время сделали не мало полезного для страны. Роль Сталина как и роль Жукова нельзя принижать в истории нашей страны. Оба этих человека жили в непростые для страны времена, не дай бог кому либо из нас оказаться на их месте.Важнее знать то где окажутся нынешние правители России ,а точнее что о них будет говорить будущее поколение. Ведь те кто сегодня у власти не знали что такое война, а вся их деятельность сводится к одному ЛИЧНОЕ ОБОГАЩЕНИЕ!!
Звезда
Сообщений: 10434
Регистрация: 23.04.2012
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 24
Секция: 4
Собственность
Рейтинг: 0 ()
Написано: 26.04.2020, 21:19 | Полезность: 0
   #24
что там у Сталина осталось? френч? расстрелять
Старожил
Сообщений: 7521
Регистрация: 09.12.2010
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 3
Этаж: 23
Собственность
Рейтинг: 3 ()
Написано: 26.04.2020, 21:36 | Полезность: +3
   #25
Кавабанга писал(а):
СанМихалыч
я же к тебе с большим позитивом
давай по пунктам, 1-2-3
это диалог

Сталин сделал аграрную державу индустриальной. Есть возражения?
Больше не хочу в этой теме писать, но из уважения к твоему позитиву: индустриализация в те годы шла во многих странах, но обошлись без репрессий. Ну и частность: индустриализацию делал не Сталин, а американцы, немцы, итальянцы. Это ни плохо, ни хорошо. Это данность.
Звезда
Сообщений: 10434
Регистрация: 23.04.2012
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 24
Секция: 4
Собственность
Рейтинг: 0 ()
Написано: 26.04.2020, 21:41 | Полезность: -4
   #26
но из колхозов сделали индустриализацию? с танками и самолётами? и тракторами.

репрессии - сколько? в Англии больше нищих вешали.
Ни единого разрыва!
Сообщений: 15107
Регистрация: 08.06.2008
Статус: offline
Корпус: 24
Секция: 1
Собственность
Рейтинг: -5 ()
Написано: 26.04.2020, 22:25 | Полезность: 0
   #27
Прошу не считать это обсуждением. Просто вспомнилась песня замечательного писателя и поэта Елизарова

Осторожно, присутствует нецензурная лексика


Модератор
Сообщений: 12388
Регистрация: 09.06.2008
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 6
Секция: 4
Этаж: 11
Собственность
Рейтинг: 30 ()
Написано: 26.04.2020, 23:56 | Полезность: 0
   #28
По просочившимся сведениям, вопрос с размещением портрета сабжа снят.
Звезда
Сообщений: 10434
Регистрация: 23.04.2012
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 24
Секция: 4
Собственность
Рейтинг: 0 ()
Написано: 27.04.2020, 02:21 | Полезность: 0
   #29
hallocost
красиво )
Модератор
Сообщений: 12388
Регистрация: 09.06.2008
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 6
Секция: 4
Этаж: 11
Собственность
Рейтинг: 30 ()
Написано: 27.04.2020, 10:30 | Полезность: +1
   #30
Кавабанга писал(а):
Сталин сделал аграрную державу индустриальной. Есть возражения?
Есть возражение: стремительная индустриализация Российской Империи в начале ХХ века. Об этом не любили писать в советских учебниках, и инерция продолжается.
Наш герой, вопреки расхожей фразе, не был уж таким гениальным менеджером, чему имеется масса подтверждений.
Просто экономическая модель, при которой любая предпринимательская деятельность - уголовное преступления, а государство обладает монополией на извлечение прибыли, может существовать только при наличии сильного аппарата подавления, который в отсутствии гражданского контроля начинает творить всё, что ему вздумается. При ослаблении же этого аппарата система начинает разваливаться.
При обладании такими неограниченными властными ресурсами слишком велик соблазн принятия простых решений типа изъятия сельхозпродукции в целях закупки западного оборудования.
Однако многие страны, находившиеся сотню лет назад на схожем с Россией уровне развития, в настоящее время достигли гораздо большего безо всяких массовых репрессий, жестокость и несправедливость которых просто вопиёт к небу: одних только дел о реабилитации, произведённых с соблюдением юридических процедур, под миллион, и это только до кого дошли руки.
Коренной житель
Сообщений: 166
Регистрация: 13.10.2014
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 14
Рейтинг: 5 ()
Написано: 27.04.2020, 11:01 | Полезность: 0
   #31
На счет кладбища и ярмарки.
Такой контраст уже привычное дело во всем мире.
на память пришло кладбище на центральной улице айянапа на кипре.
в центре города среди ресторанов, магазинов и постоянных ночных тусовок.

Такое часто встречается.
Звезда
Сообщений: 10434
Регистрация: 23.04.2012
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 24
Секция: 4
Собственность
Рейтинг: 0 ()
Написано: 27.04.2020, 13:44 | Полезность: 0
   #32
наша беседа вызвала Ленина!
Добавлено 27.04.2020 в 13:46
Pablo Escodalbar писал(а):

Просто экономическая модель, при которой любая предпринимательская деятельность - уголовное преступления
а не Сталин ввёл частную предпринимательскую деятельность в СССР? артели?
Настоящий житель
Сообщений: 704
Регистрация: 16.04.2015
Статус: offline
Рейтинг: 4 ()
Написано: 27.04.2020, 13:58 | Полезность: -1
   #33
Ленин
Тебя, "если чё", первого уберут с Красной площади. И сделают какой-нибудь музей жертв политических репрессий или ещё " что нибудь"...

Звезда
Сообщений: 10434
Регистрация: 23.04.2012
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 24
Секция: 4
Собственность
Рейтинг: 0 ()
Написано: 27.04.2020, 14:01 | Полезность: 0
   #34
отставить трогать мумию! это историческая и научная ценность
Добавлено 27.04.2020 в 14:05
Pablo Escodalbar писал(а):

Есть возражение: стремительная индустриализация Российской Империи в начале ХХ века.
иностранные инвестиции, Британия и Германия, нет? соответственно, результаты не наши, а их
а Виссарионыч поднял своё производство, да, в том числе трудом зеков
и запустили спутник и Гагарина
Модератор
Сообщений: 12388
Регистрация: 09.06.2008
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 6
Секция: 4
Этаж: 11
Собственность
Рейтинг: 30 ()
Написано: 27.04.2020, 14:10 | Полезность: +1
   #35
Кавабанга писал(а):
Pablo Escodalbar писал(а):
Есть возражение: стремительная индустриализация Российской Империи в начале ХХ века.
иностранные инвестиции, Британия и Германия, нет? соответственно, результаты не наши, а их
Да неважно. Мы ж не были их колонией, а какие решения принимать в целях развития страны - ответственность правителей. Нужно прибегать к инвестициям - значит нужно, это совершенно стандартный путь и, к тому же, не единственное средство.
Звезда
Сообщений: 10434
Регистрация: 23.04.2012
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 24
Секция: 4
Собственность
Рейтинг: 0 ()
Написано: 27.04.2020, 14:14 | Полезность: +1
   #36
инвестиции делаются с целью заработать, получить больше, чем вложено
Модератор
Сообщений: 12388
Регистрация: 09.06.2008
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 6
Секция: 4
Этаж: 11
Собственность
Рейтинг: 30 ()
Написано: 27.04.2020, 14:20 | Полезность: +1
   #37
Однако мерой эффективности управления государством всегда являлся объём привлекаемых инвестиций. Тут не о чем спорить.
Звезда
Сообщений: 10434
Регистрация: 23.04.2012
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 24
Секция: 4
Собственность
Рейтинг: 0 ()
Написано: 27.04.2020, 14:27 | Полезность: -3
   #38
а он взял и привлёк изнутри
Житель
Сообщений: 57
Регистрация: 08.11.2011
Статус: offline
Рейтинг: 7 ()
Написано: 28.04.2020, 19:59 | Полезность: -3
   #39


Вот!
Модератор
Сообщений: 12388
Регистрация: 09.06.2008
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 6
Секция: 4
Этаж: 11
Собственность
Рейтинг: 30 ()
Написано: 28.04.2020, 23:12 | Полезность: 0
   #40
NEC, поправил ссылку.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 ... 12 13 14


Пробки на Яндекс.Картах
Яндекс.Погода
Пользовательское соглашение | Размещение рекламы
Copyright © www.shitnikovo.ru, 2008