Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 97 98 99 RSS лента последних сообщений темы
Устраивает ли вас качество работы ТСЖ/УК, часть 3
Модератор
Сообщений: 12244
Регистрация: 16.10.2009
Статус: offline
Собственность
Рейтинг: 75 ()
Написано: 17.12.2013, 20:24 | Полезность: 0
   #1
продолжаем разговор
Старожил
Сообщений: 8738
Регистрация: 08.04.2008
Статус: offline
Корпус: 8
Секция: 2
Этаж: 6
Собственность
Рейтинг: 44 ()
Написано: 17.12.2013, 20:24 | Полезность: -1
   #2
Итак. Прошло больше недели с тех пор, как Марии были заданы вопросы (пост #1372). Ответов нет, и ждать их далее смысла не имеет - их не будет.
Тем не менее вопросы остаются и ответы на них приходится искать самому.

ovz писал(а):
Mashutka_1984
1. Какова конечная цель ваших действий? Ответить на этот впорос в ваших же интересах. Хорошо подумайте, потому как потом от этих целей нельзя будет отказаться.
Итак. Цель данных действий не оглашается. Этому могут быть самые разные причины. Тем не менее можно попытаться реконструировать эти цели. Жители могут сделать это и без моей помощи, достаточно задуматься над некоторыми фактами.

Во первых. Настораживает появление некоторых мутных личностей, достаточно активно и даже агрессивно призывающих к ликвидации действущего ТСЖ.Все бы ничего, если бы не тот факт, что упомянутый участник "проекта" не является жителем нашего микрорайона (и даже микрорайона Б).
Откуда он взялся? Что привлекает его именно в нашем районе? Какой "интерес" он тут ищет? Не буду заниматься домыслами, попробуйте сами найти ответы на эти вопросы.

Во вторых. Какие бы вопросы не задавались по поводу налаживания жизни в микрорайоне, все сводится к обсуждению только юридического аспекта (законности ТСЖ). У меня создается впечатление что Мария получает именно юридическое образование и весь мир рассматривает через призму юриспруденции. На любой вопрос как организовать ту или иную сферу жизни мы получаем ссылку на соответствующий закон вплоть до конституции. Однако не стоит забывать, что благополучие района состоит не только из юридического аспекта (важность которого я не отрицаю) но так же и других аспектов: организационного, технологического, социального, политического, финансово-экономического и т.д. Нельзя решать вопросы только в одной сфере, за счет других аспектов. Нужно решать проблему системно.

ovz писал(а):
Mashutka_1984
2. Берете ли вы на себя ответственность за последствия ваших действий? Тезис "Я хочу что бы все было по закону" не годится. Напишите пожалуйста фразу "Я беру на себя ответственность за последствия действий по ликвидации ТСЖ, как позитивные, так и негативные". Это очень важно!
Не взяла! Да и не могла взять при таком подходе. Хотя тут я в общем то Маше благодарен, что она не стала врать в этом вопросе.

Как можно брать ответственность на себя, если не знаешь что дальше делать. Программа Маши заканчивается решением суда о его незаконности. Дальше ответственность за последствия перекладывается на некие мифические "советы домов" которые обязаны выбрать понравившуюся им УК. Или не выбирать, это уже их дело. И вообще пусть дальше живут как хотят.

В частности Шолом практически в открытую предлагает альтернативную УК, отжавшую два дома в первом Мая. Проект декларируется как успешный, хотя новая УК там еще не проработала ни дня (идет процесс передачи технологической документации).
Кстати, нигде ни Маша, ни ее соратники не утверждали, что платежи станут меньше. То, что платежи завышены, они говорили. Но как и кто их снизит - ни слова. Было бы не плохо, если бы Шолом выложил калькуляцию тарифов этой ТСЖ. Вопрос же качества вообще пока остается открытым. Посмотрим через полгода. Таким образом с точки зрения "отжатия" двух домов в 1 Мая проект безусловно "успешен". Однако с точки зрения налаживания жизни работа только начинается, и говорить о его успешности по меньшей мере рано.

Создается впечатление .... в прочем я обещал не навязывать свое видение и предоставить возможность каждому делать выводы самостоятельно.

ovz писал(а):
Mashutka_1984
3. У вас достаточно много сторонников. Думаю что процесс преобразования системы управления микрорайоном не под силу одному человеку. Думаю что самые активные должны разделить с вами ответственность. Пускай каждый из них (хорошо подумав) так же напишет, что он готов разделить с вами эту ответственность. Что бы не получилось, что в финале эти люди потом говорили: "А что? Я просто выразил тогда на форуме свое мнение, имею право".
Это не значит, что остальные не могут вас поддерживать, выражать свое мнение, ставить подписи, помогать готовить документы, посещять заседания суда и т.д. Это будет просто означать, что они не берут ответственности на себя. Т.е. потом с них взятки гладки, никаких претензий к ним быть не может.
Вам же подобный шаг позволит четко зафиксировать свою команду.

Без получения ответов на эти три пункта, следовать за вами будет безрассудством.
Ну без второго пункта третий вопрос смысла не имеет. И тем не менее хотелось бы отличать людей "участвующих в проекте" от поддерживающих эти ачинания. Было бы неплохо их обозначить (это просьба). Хотя сильно и не надеюсь.

А то, что это проект, а не порыв души, думаю ни у кого сомнений не возникает. Достаточно хотя бы задуматься над вопросом, "а кто собственно финансирует все это?". Оплата госпошлин, услуг юристов, да и собственных усилий, кто за это платит? "Овес нынче дорог!"(с).
Почетная жительница
Сообщений: 2607
Регистрация: 09.04.2012
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 2
Собственность
Рейтинг: 71 ()
Написано: 17.12.2013, 20:50 | Полезность: +2
   #3
Уважаемый ovz! При всем моем уважении к Вам не надо навязывать свою точку зрения и не нужно за меня все домысливать (я прекрасно знаю вашу точку зрения:грудью стоять за мотрон и его тсж до последнего).
Придет время и все всё узнают,ведь дорога ложка к обеду,а песенка типа "у попа была собака,он ее любил. она съела кусок мяса,он ее убил и т.д. и т.д...песенку в пример привожу не для осознания содержания песенки, а о том что она бесконечна об одном и том же. И нападать на меня типа "слабо", "а давай выскажи", "а давай документы" и т.д.и т.п.,мы взрослые люди и все понимаем,достаточно было уде написано и показано. Прршу ко всему этому отнестись с большим терпением и уважением. Будет информация по ходу действий. Спасибо. С уважением, Мария.
Старожил
Сообщений: 8738
Регистрация: 08.04.2008
Статус: offline
Корпус: 8
Секция: 2
Этаж: 6
Собственность
Рейтинг: 44 ()
Написано: 17.12.2013, 21:01 | Полезность: -3
   #4
Mashutka_1984 писал(а):
Уважаемый ovz! При всем моем уважении к Вам не надо навязывать свою точку зрения и не нужно за меня все домысливать (я прекрасно знаю вашу точку зрения:грудью стоять за мотрон и его тсж до последнего).
Мария. Я свою точку зрения не навязываю. Все что описано отражает субъективную точку зрения.
К сожалению, домысливать приходится, поскольку вы упорно отказываетесь изложить свою позицию.

Mashutka_1984 писал(а):

Придет время и все всё узнают,ведь дорога ложка к обеду,...
Маша. Никто не просит вас излагать секретный план действий. Хотелось бы определить четко цель, что бы каждый мог принять решение идти за вами или нет.
Настоящий житель
Сообщений: 720
Регистрация: 27.04.2009
Статус: offline
Собственность
Рейтинг: -7 ()
Написано: 17.12.2013, 21:16 | Полезность: +12
   #5
ovz
Ей богу вы достаете своей навязчивостью к Марии, вы сами то что предлагаете, сидеть молча и ждать когда вы в вашем ТСЖ наведете порядок? Начните с себя вы и ваше ТСЖ, готовы взять полную ответственность за все что произойдет в будущем ? Нет? А почему?Да И НЕ СМОЖЕТЕ!!! Маша предложила вариант правового решения вопроса, я как житель района двумя голосами на ее стороне, надеюсь там будет законность и открытость. У вас на чем все будет держаться, на честном ваше слове?
Настоящая жительница
Сообщений: 678
Регистрация: 21.06.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 2
Собственность
Рейтинг: -17 ()
Написано: 17.12.2013, 21:22 | Полезность: 0
   #6
Умка
"Лена редко бывает на форуме, эти вопросы можно задать лично.
и еще почувствуйте разницу! Mashutka_1984 обещала ответить, Lena7 обещания на то сообщение не давала"

Лена бывает на форуме почти ежедневно. Но последний раз писала 4 октября в этой теме. Наверное, после этой даты за неё пишут другие члены ТСЖ? (не буду перечислять кто, это итак видно).
28 сентября в теме "вр.участок" она обещала написать Губернатору письмо и потом выложить на форум.
Ждём...
ovz неоднократно писал (ч.2 этой темы), что не ограничивает Машу в сроках на ответ.
Наверное и открыли ч.3 данной темы, чтобы не была видна прежняя часть дискуссии(не каждый будет лазить назад, чтобы понять, о чём идёт речь и составить своё мнение)?
ovz
Я тоже по-Вашему "мутная личность"? В районе не живу, участвую в дискуссии...
Старожил
Сообщений: 5540
Регистрация: 09.12.2010
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 3
Этаж: 23
Собственность
Рейтинг: -5 ()
Написано: 17.12.2013, 21:27 | Полезность: +4
   #7
Олег
Плюсую
Местная
Сообщений: 3215
Регистрация: 19.03.2008
Статус: offline
Собственность
Рейтинг: -3 ()
Написано: 17.12.2013, 21:33 | Полезность: 0
   #8
Мабуля
письмо о Пк отправлено в БРА. они же тупят. с их ответом пойдет письмо губернатору.
Настоящая жительница
Сообщений: 678
Регистрация: 21.06.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 2
Собственность
Рейтинг: -17 ()
Написано: 17.12.2013, 21:34 | Полезность: +3
   #9
ovz
Или Вы плохо читали то, что было написано в ч.2 данной темы или Ваш пост, извините, провокация.
Перечитайте ч.2 и посмотрите на реакцию жителей (может,тогда не будете сто раз про одно и то же писать).
А минусовать и рейтинг понижать - вполне в духе Ваших сторонников -" мелкая мстя". Хотите, напишу кто этим занимается?
Добавлено 17.12.2013 в 22:49
Kitulya писал(а):
Мабуля
письмо о Пк отправлено в БРА. они же тупят. с их ответом пойдет письмо губернатору.
Огласите, пожалуйста...
Ответ уже был (письменный и устный):
"Акт приема-передачи помещения пока не подписан по причине того, что дополнительное соглашение к Инвестиционному контракту №208/15-04 от 02.12.2004 по передаче поликлиники в муниципальную собственность, подписанное со стороны Застройщика, на сегодняшний день не подписано Администрацией. Дополнительное соглашение передано в Администрацию на рассмотрение в начале августа 2013 г." ( Юлена 21.10.2013 # 219)
"-Сегодня разговаривала с начальником Управления имущественных отношений г.о. Балашиха. Итог такой: документы, ранее поданные Мортоном, по заявлению начальника управления были оформлены с ошибками. Данные документы Мортон должен был исправить и на следующей неделе начать оформление перехода врачебного участка в муниципальную собственность"
(Маша 19.10.2013 # 216)
Почетный житель
Сообщений: 1864
Регистрация: 09.11.2011
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 3
Этаж: 13
Собственность
Рейтинг: -1 ()
Написано: 17.12.2013, 22:02 | Полезность: 0
   #10
Mashutka_1984
Маша, скажи, пожалуйста, что у нас с ответом по поводу домов вместо котельной? когда истекает срок их ответа?
Почетная жительница
Сообщений: 1462
Регистрация: 01.11.2012
Статус: offline
Корпус: 19
Собственность
Рейтинг: 22 ()
Написано: 17.12.2013, 22:13 | Полезность: +7
   #11
ovz
На колу мочало, начинаем все сначала...

По существу - если вы уверены, что ваше дело правое, зачем столь многословные посты? Докажите делом, ведь у вас есть такая возможность.
А по поводу письма в ЖИ - кто хотел, его подписал и ваш пост тут ничего не меняет. Или вам будет лестно в случае отрицательного результата заявить "я же говорил"? И люди должны признать ваш авторитет и пойти за вами? Мне мотивы не понятны.
Старожил
Сообщений: 5540
Регистрация: 09.12.2010
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 3
Этаж: 23
Собственность
Рейтинг: -5 ()
Написано: 17.12.2013, 22:16 | Полезность: +4
   #12
ovz
Я Вас в сам деле уважаю. Без глумления. Но вы на мои вопросы не ответили.
Я ж не наезжаю. Желаю успеха обеим группам активистов, но в успех вашей - не верю. Причины излагал десятками страниц ранее.
Местная
Сообщений: 3215
Регистрация: 19.03.2008
Статус: offline
Собственность
Рейтинг: -3 ()
Написано: 17.12.2013, 22:20 | Полезность: 0
   #13
Мабуля
что именно огласить? текст, дату?

приведенную вами отписку я видела, не впечатлила.
с августа не могут слова в договоре поменять?
Настоящая жительница
Сообщений: 678
Регистрация: 21.06.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 2
Собственность
Рейтинг: -17 ()
Написано: 17.12.2013, 22:30 | Полезность: -1
   #14
ovz
"Я свою точку зрения не навязываю. Все что описано отражает субъективную точку зрения.
К сожалению, домысливать приходится, поскольку вы упорно отказываетесь изложить свою позицию.
Хотелось бы определить четко цель, что бы каждый мог принять решение идти за вами или нет."

Домысливать? Это всё равно, что отвечать за другого...У Вас есть такое право? Кто Вам его дал?
Про позицию уже не раз писалось (перечитайте форум).Про цель тоже уже писалось: признание существующего ТСЖ(Вашего, как вы писали),осн.роль в котором по документам принадлежит застройщику-Мортону, что в настоящее время действительности уже не соответствует, незаконным, расторжение заключенных ранее ТСЖ договоров, убрать из района УК и БП (работой которых недовольны большинство жителей и качество работы которых не соответствует тем деньгам, которые платят им жители), выбор каждым домом способа управления (этого требует существующий сейчас Закон), выбор способа управления несколькими домами или микрорайона в целом, далее заключение новых договоров, выгодных для жителей по цене и качеству.
А основная цель - достойная и качественная жизнь района.
А какова Ваша цель?
Добавлено 17.12.2013 в 23:33
Kitulya писал(а):
Мабуля
что именно огласить? текст, дату?

приведенную вами отписку я видела, не впечатлила.
с августа не могут слова в договоре поменять?
И то и другое.
Впечатлять Вас не собиралась и не собираюсь, это была просто ссылка на сообщения.
Спросите у БалАдмина и Мортона (обоих и одновременно).Интересно, совпадут ли ответы...
Местная
Сообщений: 3215
Регистрация: 19.03.2008
Статус: offline
Собственность
Рейтинг: -3 ()
Написано: 17.12.2013, 22:37 | Полезность: 0
   #15
Мабуля
вообще-то я об ответе БРА
Добавлено 17.12.2013 в 23:44
зарегистрировано 02/12/13

текст:
Жители мкр-на Янтарный настоятельно просят принять меры для открытия врачебного участка, расположенного по адресу: г. Балашиха, Акуловский пр-д, 6.

Открытие поликлиники планируется с начала заселения первых домов микрорайона, т.е. с 2010 года. В августе 2011 года в нашем районе проживало уже около 900 детей в возрасте от 0-14 лет. На данный момент их количество существенно увеличилось, так же в районе проживает много пожилых людей. Поликлиника, которая со временем стала именоваться «врачебный участок», до сих пор не может открыть двери для обслуживания населения.

19.06.2013 на встрече ВРИО Губернатора Московской области А.Ю. Воробьева с жителями микрорайона, администрацией г. Балашихи в лице Максимова Ю.В. было обещано долгожданное открытие врачебного участка в сентябре 2013 года, подтвердив его полную готовность к началу работы. Однако на 26 ноября 2013 года врачебный участок по-прежнему не функционирует.

Посещение жителями микрорайона прикрепленных поликлиник для многих людей физически затруднительно. По этой же причине многие родители отказались от пользования молочной кухней.

Мы, нижеподписавшиеся, надеемся, что данное письмо не останется без Вашего внимания.

О мерах, которые Вы планируете принять для скорейшего решения выше указанных проблем, просим сообщить по адресу:
Настоящая жительница
Сообщений: 678
Регистрация: 21.06.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 2
Собственность
Рейтинг: -17 ()
Написано: 17.12.2013, 22:46 | Полезность: -1
   #16
Kitulya

Спасибо.
Добавлено 17.12.2013 в 23:48
ovz
Опять будете говорить: "Пусть Маша первая скажет."?
Хотя Ваша цель ясна: оставить всё как есть и сберечь "Ваше ТСЖ".

А вот и Лена на форум зашла...
Местный
Сообщений: 3111
Регистрация: 01.02.2010
Статус: offline
Корпус: 21
Этаж: 16
Рейтинг: -24 ()
Написано: 17.12.2013, 22:53 | Полезность: -7
   #17
Мабуля
Да, Лена зашла и оставила информацию. Или она должна была с вами сраться?
Настоящая жительница
Сообщений: 678
Регистрация: 21.06.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 2
Собственность
Рейтинг: -17 ()
Написано: 17.12.2013, 22:58 | Полезность: +3
   #18
Yanichevskie писал(а):
Мабуля
Да, Лена зашла и оставила информацию. Или она должна была с вами сраться?
И в мыслях не было....Если Вы, конечно, имели ввиду "сразиться", а не то,что Вы написали.За неё другие очень активны.
Злой дохтор модератор
Сообщений: 7471
Регистрация: 17.06.2008
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 7
Собственность
Написано: 17.12.2013, 23:00 | Полезность: -4
   #19
Мабуля
Почетная жительница
Сообщений: 1462
Регистрация: 01.11.2012
Статус: offline
Корпус: 19
Собственность
Рейтинг: 22 ()
Написано: 17.12.2013, 23:00 | Полезность: +8
   #20
Yanichevskie
Скоро наверно на мат перейдете?...
Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 97 98 99


Пробки на Яндекс.Картах
Яндекс.Погода
Пользовательское соглашение | Размещение рекламы
Copyright © www.shitnikovo.ru, 2008