Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 365 366 367 RSS лента последних сообщений темы
Платежки, часть 3
Старожил
Сообщений: 7675
Регистрация: 24.11.2008
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 6
Секция: 3
Этаж: 11
Собственность
Рейтинг: -5 ()
Написано: 27.08.2013, 11:14 | Полезность: 0
   #141
СерЫй писал(а):
Кроме диспетчеризации нужен будет доступ к данным по показаниям счетчиков в любой квартире. Вторжения в чью-то личную жизнь тут нет, никаких персональных данных. Ведь, например, потребление электроэнергии можно посмотреть в абсолютно любой квартире и по воде так должно быть. УК не сможет никак мухлевать с расчетами, проверить примерный перерасход на общедомовые нужды сможет любой житель, верность предоставленных данных тоже. Легче можно будет (самим жителям) вычислять квартиры-аулы без счетчиков и с большим расходом.
Все верно! Только как раз вот эти квартиры-аулы и будут против. Люди, честно платящие за себя, только рады электронному снятию показаний. И ходить никуда не надо, можно всегда отследить потребление. А как быть с теми, кто забьет на это? Пока законодательно их заставить не могут.
Почетный житель
Сообщений: 1865
Регистрация: 09.11.2011
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 3
Этаж: 13
Собственность
Рейтинг: -13 ()
Написано: 27.08.2013, 11:35 | Полезность: 0
   #142
Юлена
Может. Решением дома заставят! 51% собственников согласилось - дом принимает решение на установку. Законом это решение защищено.
Старожил
Сообщений: 7675
Регистрация: 24.11.2008
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 6
Секция: 3
Этаж: 11
Собственность
Рейтинг: -5 ()
Написано: 27.08.2013, 13:29 | Полезность: 0
   #143
Alexander13
Ага, а теперь представь, что согласились пусть даже 90% собственников. А двое "лумпенов" против. Как ты к ним в квартиру попадешь? Дверь ломать будешь? С участковым?
Почетный житель
Сообщений: 1865
Регистрация: 09.11.2011
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 3
Этаж: 13
Собственность
Рейтинг: -13 ()
Написано: 27.08.2013, 14:00 | Полезность: 0
   #144
Юлена
хороший вопрос. Надо проработать его, почитать инфу. Явно должен быть какой-то способ. В т.ч. и с участковым.
Старожил
Сообщений: 8482
Регистрация: 11.04.2009
Статус: offline
Рейтинг: 9 ()
Написано: 30.08.2013, 21:12 | Полезность: +1
   #145
СанМихалыч писал(а):
Lena7 писал(а):
на сегодняшний момент не опломбировано 877 квартир по району.
Вот и ощущаешь себя балбесом. Не так давно обладатель опломбированного счетчика поглядывал на прочих с высока, ибо платил точно только за себя да еще и разумные деньги. А теперь о нас ноги вытерли, извините мой французский.
не могу удержаться, бегаю и кричу противным бармалейским фальцетом: "А я же говорил! А я же предупреждал!"
Добавлено 30.08.2013 в 22:22
Yanichevskie писал(а):
здесь только один выход, делать общий учет и автоматическую подачу показаний. 2000 руб. с квартиры - немного.
может быть нужно разговаривать с УК, чтобы они просто осведомили заранее жителей, после чего 2000 руб. включить в платежку?
нет, всякую хьйюхьйю в платежку включать нельзя, запрещено законом.
(это же относится и к консьержам).

да, общий учет - мечта каждого медведа, но опять-таки нет законного механизма принуждения всех к установке счетчиков, и уж подавно нет механизма принуждения к подключению общего учета.

А вот вопрос, с какого уха у нас не создали эту общую систему с самого начала - он мне очень интересен. Это решало бы много проблем, даже у тех, кто платит по нормативам, можно было бы мониторить реальное потребление воды, и тупо сравнив его с потреблением электричества, вычислять ситуацию, когда хозяин уехал на север, а клапан в бачке залип.

Но эта информация, а главное, широкий доступ к ней, создавала бы кучу других проблем, это примерно как уехать и повесить объявление в лифте: "Я, жилец квартиры №715, уехал, и два месяца не появлялся, спасибо за внимание".
Добавлено 30.08.2013 в 22:24
Axii писал(а):
Вот не понятно при чем тут площадь квартиры и потребление воды. В трешке проживают двое и потребление по ХВС 4 куба, а в однушке могут жить четверо и потребление будет 12. Я что квартиру поливаю или?
шоб с человека 4 реальных куба было, в этой однушке четыре ихтиандра должны жить.
Добавлено 30.08.2013 в 22:26
Юлена писал(а):
Alexander13
Ага, а теперь представь, что согласились пусть даже 90% собственников. А двое "лумпенов" против. Как ты к ним в квартиру попадешь? Дверь ломать будешь? С участковым?
А мне кажется, что эти двое и есть самые сознательные в доме. Требуют уважения к своим правам и строем в столовую ходить не хотят.
Звезда
Сообщений: 10516
Регистрация: 08.04.2008
Статус: offline
Корпус: 8
Секция: 2
Этаж: 6
Собственность
Рейтинг: 27 ()
Написано: 30.08.2013, 21:38 | Полезность: 0
   #146
Бармалей писал(а):

...
Но эта информация, а главное, широкий доступ к ней, создавала бы кучу других проблем, это примерно как уехать и повесить объявление в лифте: "Я, жилец квартиры №715, уехал, и два месяца не появлялся, спасибо за внимание".
...
Это объявление давно висит на электрическом счетчике на лесничной площадке.
Местный
Сообщений: 3026
Регистрация: 13.07.2008
Статус: offline
Корпус: 6
Собственность
Рейтинг: 1 ()
Написано: 03.09.2013, 20:56 | Полезность: 0
   #147
Решил просчитать выгоду перехода на двухтарифные показания счетчиков.
Получилось вот что, если у вас дневной расход электричества больше ночного в 4 и более раз, то переходить на двухтарифную сетку не стоит.
Соотношение (по суммарной стоимости эл-ва) 1кВт-ночью + 4кВт-днем = 5кВт-однотариф., если соотношение дневного/ночного расхода меньше четырех, нампример как у меня, ~2 раза, то переходить стоит, выгода будет, (хоть и небольшая)

Далее, переходим к водным процедурам, т.е. считаем воду
Предположим счетчиков нет, в этом случае получается, что нам придется оплачивать в расчете на человека:
ГВС=3,648м3*137,28р=500,80р
ХВС=6,08м3*33,38р=202,95р
Водоотв.=9,728*27,51р=267,62р
Итого=971,37р

В моем случае с 5-го августа ушло воды:
ГВС=0,6*137,28=82,37р
ХВС=3,46*33,38=115,50р
Водоотв.=4,06*27,51=111,69р
Итого=309,56р

И 971,37-309,56=661,81р я подарил ТСЖ

Конечно стоит учесть, что было отключения горячей воды и с 5-го августа по 3-е сентября - неполный месяц, но все равно, экономия будет больше 50%. В ближайшее время перейду на счетчики, так что ОДН еще немного увеличится ))

Кстати, подсчет реально проживающих в квартире консьержами для соответствующего начисления расхода воды (для тех кто платит по нормативу), поддерживаю, это единственный способ уменьшить ОДН.
Старожил
Сообщений: 8482
Регистрация: 11.04.2009
Статус: offline
Рейтинг: 9 ()
Написано: 03.09.2013, 22:34 | Полезность: +2
   #148
samuel писал(а):
Решил просчитать выгоду перехода на двухтарифные показания счетчиков.
Получилось вот что, если у вас дневной расход электричества больше ночного в 4 и более раз, то переходить на двухтарифную сетку не стоит.
Соотношение (по суммарной стоимости эл-ва) 1кВт-ночью + 4кВт-днем = 5кВт-однотариф., если соотношение дневного/ночного расхода меньше четырех, нампример как у меня, ~2 раза, то переходить стоит, выгода будет, (хоть и небольшая)

Далее, переходим к водным процедурам, т.е. считаем воду
Предположим счетчиков нет, в этом случае получается, что нам придется оплачивать в расчете на человека:
ГВС=3,648м3*137,28р=500,80р
ХВС=6,08м3*33,38р=202,95р
Водоотв.=9,728*27,51р=267,62р
Итого=971,37р

В моем случае с 5-го августа ушло воды:
ГВС=0,6*137,28=82,37р
ХВС=3,46*33,38=115,50р
Водоотв.=4,06*27,51=111,69р
Итого=309,56р

И 971,37-309,56=661,81р я подарил ТСЖ

Конечно стоит учесть, что было отключения горячей воды и с 5-го августа по 3-е сентября - неполный месяц, но все равно, экономия будет больше 50%. В ближайшее время перейду на счетчики, так что ОДН еще немного увеличится ))

Кстати, подсчет реально проживающих в квартире консьержами для соответствующего начисления расхода воды (для тех кто платит по нормативу), поддерживаю, это единственный способ уменьшить ОДН.
при расчете выгоды не забудь учесть стоимость услуг по поверке счетчика в виде прямых убытков раз в два года (или в три, зависит от чего-то),

и я бы еще добавил в расчеты стоимость своих собственных услуг по обслуживанию этих самых счетчиков.

во сколько ты оценишь свои усилия по организации доступа к счетчику рабочее время при проверке?
свою работу по согласованию времени снятия-установки счетчиков при сдаче их на поверку, причем дважды: снять-сдать, поставить подменные, а потом установить свои поверенные?
сколько стоят твои персональные услуги по согласованию своих планов с расписанием деятелей этой деятельности?

Можно эти величины как-то в деньгах выразить?
Стоят ли эти твои усилия съеконамливаемых тобою сумм?
Старожил
Сообщений: 7675
Регистрация: 24.11.2008
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 6
Секция: 3
Этаж: 11
Собственность
Рейтинг: -5 ()
Написано: 03.09.2013, 22:41 | Полезность: 0
   #149
Бармалей
Что за обслуживание, снятие, замена, замеры и прочая хрень? Ты это с какого потолка взял?
Старожил
Сообщений: 8482
Регистрация: 11.04.2009
Статус: offline
Рейтинг: 9 ()
Написано: 03.09.2013, 23:24 | Полезность: 0
   #150
Юлена писал(а):
Бармалей
Что за обслуживание, снятие, замена, замеры и прочая хрень? Ты это с какого потолка взял?
Счетчик ставится не раз и навсегда. По нему ежеквартально происходит сверка показаний работниками ЖЭК, и раз в два года необходимо проводить поверку - гуглим по слову "поверка водосчетчиков".
Почетная жительница
Сообщений: 2138
Регистрация: 27.09.2011
Статус: offline
Корпус: 17
Собственность
Рейтинг: 27 ()
Написано: 04.09.2013, 09:32 | Полезность: -1
   #151
Бармалей
так эти проверки бесплатные и обслуживание тоже! а показания счетчика не так уж и трудно сдавать один раз в месяц....
вот только скажи, кому-то и выгодно платить без счетчиков, кто снимает или живет целой толпой, а проживающих стоит в квитанции 1 чел
не знаю у нас двое детей и двое взрослых и все равно мы платим меньше чем платили бы за 1 проживающего по норме!!!!
Настоящий житель
Сообщений: 818
Регистрация: 14.09.2010
Статус: offline
Собственность
Рейтинг: 0 ()
Написано: 04.09.2013, 10:25 | Полезность: 0
   #152
samuel писал(а):
Кстати, подсчет реально проживающих в квартире консьержами для соответствующего начисления расхода воды (для тех кто платит по нормативу), поддерживаю, это единственный способ уменьшить ОДН.
Всё бы ничего, если бы они не переусердствовали в своей деятельности. УК априори считает, что если нет счетчиков, то в квартире табор.

Юлена писал(а):
Бармалей
Что за обслуживание, снятие, замена, замеры и прочая хрень? Ты это с какого потолка взял?
Любой прибор требует обслуживания.
Поверка счетчиков ГВС - 6 лет, ХВС - 4 года, то есть оба менять каждые 4 года (+1500...2000 руб/4года/12мес = 30..40 руб в месяц). За перепломбировку наверно тоже что-то берут, не знаю.
Еще УК как им вздумается может обязать предъявить допуск проверяющему, для сверки показаний. Иначе "будут считать по тарифу". Хз чем они руководствуются и какая периодичность, ну скажем 1-2 раза в год, при средней зп в москве 50тр/20раб дней, т.е. 1-2 отгула = 2500...5000р. Это еще + 200...400 руб/месяц.
Кстати, не учел еще отгул для поверки замены счетиков 2500р/4года/12мес ~ 50р.
ИТОГО: 280-490 руб в месяц, счастливые обладатели экономных счетчиков, не задумываясь, тратят на обслуживание.

Это я еще не считал сколько стоит минута времени для ежемесячной сдачи показаний Тут я за диспетчеризацию обеими руками!
Местная
Сообщений: 3533
Регистрация: 05.02.2010
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 22
Собственность
Рейтинг: 77 ()
Написано: 04.09.2013, 10:28 | Полезность: 0
   #153
СерЫй
а если убрать стоимость отгула, проверка счетчиков проводилась в последний раз до 21 часа....
ко мне приходили проверять в 20.30, какие здесь проблемы...
Настоящий житель
Сообщений: 818
Регистрация: 14.09.2010
Статус: offline
Собственность
Рейтинг: 0 ()
Написано: 04.09.2013, 10:33 | Полезность: 0
   #154
Tusy
Тогда дешевле. Но точно не бесплатно, как утверждает наша солнечная соседка
Старожил
Сообщений: 8482
Регистрация: 11.04.2009
Статус: offline
Рейтинг: 9 ()
Написано: 04.09.2013, 10:49 | Полезность: 0
   #155
Tusy писал(а):
СерЫй
а если убрать стоимость отгула, проверка счетчиков проводилась в последний раз до 21 часа....
ко мне приходили проверять в 20.30, какие здесь проблемы...
выходит, ваше свободное время вы оцениваете дешевле, чем ваше рабочее время?
Старожил
Сообщений: 7675
Регистрация: 24.11.2008
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 6
Секция: 3
Этаж: 11
Собственность
Рейтинг: -5 ()
Написано: 04.09.2013, 11:36 | Полезность: 0
   #156
Бармалей
СерЫй
Каждый из вас хоть раз сталкивался с тем, о чем тут так кричите? Какая проверка раз в квартал? Какие отпрашивания с работы и оценка стоимости свободного или рабочего времени? Опломбировка - оплата один раз. Все! За что еще вы платите?
Вы рассуждаете с точки зрения теории, вам же отвечают с точки зрения реалий. Хотите доказать, что вы умнее всех? Попытайтесь, как заплатите за 3-5 человек по увеличенному тарифу, тогда и поговорим.
Местная
Сообщений: 3533
Регистрация: 05.02.2010
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 22
Собственность
Рейтинг: 77 ()
Написано: 04.09.2013, 11:40 | Полезность: 0
   #157
Бармалей
у Вас в жизни все подлежит оцениванию?
а может научиться сочетать приятное с полезным...
Почетная жительница
Сообщений: 1273
Регистрация: 23.10.2009
Статус: offline
мкр.Янтарный
Собственность
Рейтинг: 15 ()
Написано: 04.09.2013, 11:41 | Полезность: 0
   #158
Когда у меня проверяли счетчики на воду, спросила про поверку. Ответ таков:если Вас счетчики устраивают, то никакой поверки не надо, если не устраивают, то покупаете счетчик, приходите в БП, пишете заявление на замену и опломбировку, ну и оплачиваете опломбировку.
Почетный житель
Сообщений: 2077
Регистрация: 19.04.2009
Статус: offline
Собственность
Рейтинг: -12 ()
Написано: 04.09.2013, 11:45 | Полезность: 0
   #159
Бармалей писал(а):
выходит, ваше свободное время вы оцениваете дешевле, чем ваше рабочее время?
Свободного времени ведь не целый день требуется? Минут 10 вся эта проверка занимает, в итоге (при окладе 50к) это 11 рублей.
Коренная жительница
Сообщений: 193
Регистрация: 09.09.2008
Статус: offline
Собственность
Рейтинг: -8 ()
Написано: 04.09.2013, 11:55 | Полезность: +4
   #160
FlamingWind
На днях соседка пол дня ждала специалиста, когда тот осуществит проверку счетчиков в квартире! Выйти из дома не могла, как на привязи сидела. И это не 10 мин, о которых вы говорите.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 365 366 367


Пробки на Яндекс.Картах
Яндекс.Погода
Пользовательское соглашение | Размещение рекламы
Copyright © www.shitnikovo.ru, 2008