Repins
Давай дождемся собственности, а потом поговорим на эту да и другие темы
Добавлено 19.11.2011 в 19:45
Repins писал(а):
vovka
Решение суда есть что это филькина грамота?
Я этого решения не видел ,а видел то что никто на момент заключения договоров с ТСЖ не являлся собственником ,что касаемо суда то любое решение можно оспорить, но для этого нужно быть собственником
умка
К 1 января 2012 года должны появиться новые тарифы. А так как уже появились новые собственники, а не 5 юриков и 1 физик, то ТСЖ обязано соблюсти процедуру общего собрания.
Уже было сказано что с 1 января тарифы на коммуналку не изменятся ,они изменятся с 1 июля ,а затем еще с 1 сентября, надо же возвращать государству вложения в бюджет и пенсии
Добавлено 19.11.2011 в 20:01
Что касаемо новых собственников то их количества мало для принятия каких либо решений
репка
если я все верно понимаю, то
-есть общее собрание собственников
но
-есть общее собрание членов тсж
вопрос: почему на 2012 должны быть новые тарифы?
есть договор с УК с их тарифами, общим собранием членов тсж любые тарифы будут приняты
и ни один собственник не сможет вмешаться
именно поэтому я и подняла тему тсж/ук вообще
Добавлено 19.11.2011 в 20:04
vovka писал(а):
Уже было сказано что с 1 января тарифы на коммуналку не изменятся ,они изменятся с 1 июля ,а затем еще с 1 сентября, надо же возвращать государству вложения в бюджет и пенсии
а это кем было сказано?
подозреваю, что не нашим тсж
а вот наше тсж как раз тарифы поднять может
Граждане, вновь получившие собственность обязаны написать заявление о вступлении в ТСЖ или об отказе от него. Пока Мортона больше в % выражении, то они создают свое ТСЖ, и навязывают это всем остальным. Наше ТСЖ ( по необоснованному доводу, но понятной мне причине) отказывается руководствоваться тарифом Балашихи по статье содержание и ремонт. Это означает, что они могут изменять этот тариф хоть каждый месяц, если при этом его будет утверждать общее собрание собственников. Но даже если большинством голосов они этот тариф утвердят, не приглася к участию в собрании вновь появившихся собственников, последний имеет право написать в прокуратуру письмо, что нарушены его права, собрание прошло с грубыми нарушениями, прошу разобраться и отменить решение Мортона. Постепенно наступает момент когда можно начинать качать права, или тыкать иголкой от кактуса в мягкое место. Ни одна УК и органы власти этого не любят.
репка
именно обязаны? разве собственника кто-то обязывает писать заявление об отказе вступать в тсж? есть ссылочка?
про тарифы...вот я спросила про новые тарифы с НГ. Получается, что не должны быть новые тарифы, просто могут быть, т.к. тсж может захотеть их изменить, так?
про изменение тарифов...собрание собственников тут ничего не решит, решить может только собрание членов тсж
и приглашать собственников на собрание тсж они не обязаны как нечленов (пардон)
Собственника конечно заставить нельзя. Но все так громко кричат о плохой работе ТСЖ, что вполне возникает предложение выразить свою гражданскую позицию в соответствии с ЖК и определиться со своим участием в ТСЖ.
Напомни, пожалуйста, мы когда брали ключи писали заявление на вступление в ТСЖ?
Для нас Раздел VI.ЖК РФ Товарищество собственников жилья - настольная книга будущего собственника.
Что касается собрания собственников-собрание членов ТСЖ. Либо надо становится большинством в ТСЖ (более чем пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в доме), либо таким же большинством из него уйти, чтобы был повод для ликвидации.
Что касается возможности новых тарифов в наступающем 2012 году. Статья 137. Права товарищества собственников жилья
1. Товарищество собственников жилья вправе:
1) заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом и иные обеспечивающие управление многоквартирным домом, в том числе содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, договоры;
3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
умка
Мы ( на данный момент) не являемся собственниками. Для проформы ТСЖ ( 5 юр и 1 физ лица)заключило с нами договор. Потом человек получил право собственности. Встает вопрос: становится ли ему полноправным членом ТСЖ, или отказаться от участия ( заключается -остается в силе договор, в т.ч. старый). Количество частных лиц, получивших собственность увеличивается. Следовательно уменьшается доля собственности у 5юр и 1 физ лица. А следовательно меняется положение ТСЖ. Принцип сообщающихся сосудов.
Если все новые частные лица получат право собственности и при этом не будут являться членами ТСЖ, каково будет юр.основание у ТСЖ?
Доля собственности Мортона 100% площади. Для принятия решений жители должны обладать не менее 50% площадей домов, ибо доля лица в ТСЖ равняется проценту занимаемой им площади.
Даже при обладании жителями более 50% площадей, Мортон будет владеть значительной площадью нежилых помещений, а значит иметь юридическое основание для существования ТСЖ.
Доля собственности Мортона 100% площади. Для принятия решений жители должны обладать не менее 50% площадей домов, ибо доля лица в ТСЖ равняется проценту занимаемой им площади.
На сегодняшний день уже не 100%, хотя достаточно велика.
Даже при обладании жителями более 50% площадей, Мортон будет владеть значительной площадью нежилых помещений, а значит иметь юридическое основание для существования ТСЖ.
Если у Мортона будет менее 50% площади, то пусть он себе свои помещения оставит для игры в бадминтон.Жилые или нет.
В конце года ТСЖ обязано провести отчетно-перевыборно-тарифное собрание.
Предположим, что у меня на сей момент имеется право собственности. Я пишу заявление о приеме в члены ТСЖ. Отказать мне не имеют права. А далее меня ОБЯЗАНЫ пригласить к проведению собрания и новому голосованию. А это означает, что я получаю доступ КО ВСЕЙ информации. В том случае если меня не пригласят, собрание будет считаться проведенным с нарушением, а значит незаконным. Результаты можно оспорить, в том числе в судебном порядке. Собрание надо провести заново. Путь тяжелый, нудный, но такой нервомотательный.
Предположим, что у меня на сей момент имеется право собственности. Я пишу заявление о приеме в члены ТСЖ. Отказать мне не имеют права. А далее меня ОБЯЗАНЫ пригласить к проведению собрания и новому голосованию.
Откуда вы всё это взяли ? ЖК РФ не обязывает ТСЖ принимать собственника на основании заявления. Где сказано, что вам не имеют права отказать ?
умка
Мы ( на данный момент) не являемся собственниками. Для проформы ТСЖ ( 5 юр и 1 физ лица)заключило с нами договор. Потом человек получил право собственности. Встает вопрос: становится ли ему полноправным членом ТСЖ, или отказаться от участия ( заключается -остается в силе договор, в т.ч. старый). Количество частных лиц, получивших собственность увеличивается. Следовательно уменьшается доля собственности у 5юр и 1 физ лица. А следовательно меняется положение ТСЖ. Принцип сообщающихся сосудов.
Если все новые частные лица получат право собственности и при этом не будут являться членами ТСЖ, каково будет юр.основание у ТСЖ?
после получения прав собственности он может вступить или не вступить в тсж
но договор на управление здесь ни при чем, то есть он просто отдельно
договор можно расторгнуть и платить напрямую поставщикам услуг, но есть статья сод. и ремонт...
вот поэтому при увеличении числа собственников абсолютно верно встает сам по себе вопрос о существовании тсж
право выбора есть, надо определиться каждому, понять, чего он хочет
если собственники будут пассивно наблюдать со стороны, ничего не изменится
если собрать общее собрание собственников, то можно ситуацию изменить
короче, это все было в этой теме чуть выше
Было бы интересно провести эксперимент. Сходите, подайте заявление Согласно части 2 статьи 143 ЖК РФ собственник ВПРАВЕ стать членом ТСЖ на основании заявления. Но означает ли это ОБЯЗАННОСТЬ ТСЖ принимать собственника на основании заявления - вопрос. Могут быть ограничения в Уставе или что-то ещё.
И в любом случае, информацию вам не дадут, и проведение собрания без вас нарушением не будет. Ибо процент владения жилплощадью у вас по сравнению с Мортоном ничтожен (доли сотых процента), и ваше отдельно взятое присутствие-отсутствие на собрании ничего не значит.
Вот любопытная темка - , но не видно, чтобы её участники достигли результатов.
Ну тогда все ясно все это филькина грамота
полная правовая безграмотность со стороны отдельных участников форума - зато желание писать на юридические темы долго и умно.
Согласно части 2 статьи 143 ЖК РФ собственник ВПРАВЕ стать членом ТСЖ на основании заявления. Но означает ли это ОБЯЗАННОСТЬ ТСЖ принимать собственника на основании заявления - вопрос. Могут быть ограничения в Уставе или что-то ещё.