Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 4 5 RSS лента последних сообщений темы
Пожар в доме над магазином Градус
Местный
Сообщений: 4719
Регистрация: 29.02.2012
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 19
Собственность
Рейтинг: 27 ()
Предупреждений: 1
Написано: 25.01.2019, 11:14 | Полезность: 0
   #41
alder писал(а):
Kormiletz
Как договор с "белой" строительной организацией, имеющую в своем штате только профессионалов москвичей, может уберечь от не соблюдения техники безопасности?
Вы видели этот договор? На чём основаны ваши утверждения?
Местная
Сообщений: 4123
Регистрация: 21.04.2008
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 14
Собственность
Рейтинг: 39 ()
Написано: 25.01.2019, 11:16 | Полезность: -1
   #42
Kormiletz
Я спрашиваю в целом, а не о конкретном случае. Трагедия может произойти с любыми рабочими.
Договор поможет только владельцу избежать ответственности, но жизни и имущество он не спасет.
Жительница
Сообщений: 38
Регистрация: 28.07.2009
Статус: offline
Рейтинг: 2 ()
Написано: 25.01.2019, 11:35 | Полезность: +3
   #43
Большое человеческое спасибо Артему Резникову, Вы наш герой!!!!
Старожил
Сообщений: 7109
Регистрация: 11.04.2009
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 25.01.2019, 11:59 | Полезность: +2
   #44
Kormiletz писал(а):
Трупы рабочих - полностью на совести нерадивого заказчика - хозяина сгоревшей квартиры.
Я вообще не понял, каким способом заказчик виноват в проблемах техники безопасности у подрядчика? Поясните пожалуйста.
Местный
Сообщений: 4719
Регистрация: 29.02.2012
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 19
Собственность
Рейтинг: 27 ()
Предупреждений: 1
Написано: 25.01.2019, 11:59 | Полезность: -2
   #45
alder писал(а):
Kormiletz
Я спрашиваю в целом, а не о конкретном случае. Трагедия может произойти с любыми рабочими.
Договор поможет только владельцу избежать ответственности, но жизни и имущество он не спасет.
Договор, по крайней мере теоретически, прежде всего предполагает наличие у исполнителя определённых профессиональных компетенций, разрешающих ему выполнять эти работы, а также ответственность за конечный результат. Поэтому вероятность трагедии значительно снижается.

Насчёт "избежать ответственности" даже не знаю, что для заказчика хуже: наличие договора или его отсутствие? Применение газовой пушки со сжатым газом в жилом доме автоматически предполагает повышенные требования противопожарной безопасности и обоюдную ответственность за их нарушение. Несанкционированное применение, да ещё непрофессионалами, и без договора с буквы закона чревато вдвойне.
Добавлено 25.01.2019 в 12:03
Бармалей писал(а):
Kormiletz писал(а):
Трупы рабочих - полностью на совести нерадивого заказчика - хозяина сгоревшей квартиры.
Я вообще не понял, каким способом заказчик виноват в проблемах техники безопасности у подрядчика? Поясните пожалуйста.
Если есть договор, то виноват исполнитель. Если нет - виноват заказчик, с ведома и согласия которого непрофессионалы без договора и лицензии выполняли огнеопасные работы.
Местная
Сообщений: 4123
Регистрация: 21.04.2008
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 14
Собственность
Рейтинг: 39 ()
Написано: 25.01.2019, 12:06 | Полезность: -1
   #46
Kormiletz
Если договор есть, то ответственный подрядчик до сдачи работ заказчику. А если нет, то считайте хозяин делал сам.

"предполагает наличие у исполнителя определённых профессиональных компетенций," - это не в нашей стране.
Старожил
Сообщений: 7109
Регистрация: 11.04.2009
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 25.01.2019, 12:10 | Полезность: +3
   #47
А что, тут есть люди, которые потолки делают без договора, под честное слово, и гарантия их не интересует?
Добавлено 25.01.2019 в 12:12
alder писал(а):
Kormiletz
Если договор есть, то ответственный подрядчик до сдачи работ заказчику. А если нет, то считайте хозяин делал сам.

"предполагает наличие у исполнителя определённых профессиональных компетенций," - это не в нашей стране.
И в нашей стране тоже. В суде будут вопросы именно по этой теме. Причем хозяин пепелища будет выступать истцом.
Местный
Сообщений: 4719
Регистрация: 29.02.2012
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 19
Собственность
Рейтинг: 27 ()
Предупреждений: 1
Написано: 25.01.2019, 12:18 | Полезность: 0
   #48
alder писал(а):
Kormiletz
Если договор есть, то ответственный подрядчик до сдачи работ заказчику. А если нет, то считайте хозяин делал сам.

"предполагает наличие у исполнителя определённых профессиональных компетенций," - это не в нашей стране.
Как-то так. Поэтому неизвестно, что для хозяина хуже: договор или его отсутствие. От этого зависит, кто будет компенсировать потери пострадавшим: он или подрядчик сгоревших работяг, если таковой существует. ИМХО скорее первый вариант.
Местный
Сообщений: 4322
Регистрация: 24.10.2013
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 24
Собственность
Рейтинг: 5 ()
Написано: 25.01.2019, 12:24 | Полезность: 0
   #49
Бармалей писал(а):
А что, тут есть люди, которые потолки делают без договора, под честное слово, и гарантия их не интересует?


Мне приятель делал в новой квартире полностью все потолки. Договор с ним не заключал. Гарантия будет до тех пор, пока будем оставаться приятелями.
Старожил
Сообщений: 7109
Регистрация: 11.04.2009
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 25.01.2019, 12:25 | Полезность: +4
   #50
Витал

Как выясняется, тебе очень повезло, а ведь могли сильно поссориться прям сразу.
Местный
Сообщений: 4322
Регистрация: 24.10.2013
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 24
Собственность
Рейтинг: 5 ()
Написано: 25.01.2019, 12:25 | Полезность: 0
   #51
И окна все мне менял друг без договора, и электрику полностью другой товарищ из жека.
Добавлено 25.01.2019 в 12:26
Бармалей
Поссориться не долго, особенно из-за денег или качества работ, но и вправду повезло, мастера не рукожопые.
Добавлено 25.01.2019 в 12:28
Кстати когда строили этот дом, на крыше очень долго стояли десятки газовых баллонов , на жаре. Очень стрёмно было, т.к. уровень крыши был наравне с нами.
Местная
Сообщений: 4123
Регистрация: 21.04.2008
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 14
Собственность
Рейтинг: 39 ()
Написано: 25.01.2019, 12:32 | Полезность: -1
   #52
Kormiletz
Договор в плане ответственности очень нужен. В отсутствие его будет хозяин нести всю ответственность. В том числе, возможно, оплата за восстановление конструкций (кровля, шахта) по суду.
Бармалей
Без договора всегда дешевле.

В нашей стране оформить фирму/ИП, стряпать договоры можно без труда всем. Есть умельцы , которые фальшивки суют , не все же проверяют ИНН и прочее. Поэтому не считаю, что наличие договора дает гарантию на профессионализм.
Местный
Сообщений: 4719
Регистрация: 29.02.2012
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 19
Собственность
Рейтинг: 27 ()
Предупреждений: 1
Написано: 25.01.2019, 12:32 | Полезность: 0
   #53
Витал писал(а):
И окна все мне менял друг без договора, и электрику полностью другой товарищ из жека.
Они пользовались жидким газом?
Добавлено 25.01.2019 в 12:33
alder писал(а):
Поэтому не считаю, что наличие договора дает гарантию на профессионализм.
Не гарантию, но снижение вероятности непрофессионализма.
Местный
Сообщений: 4322
Регистрация: 24.10.2013
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 24
Собственность
Рейтинг: 5 ()
Написано: 25.01.2019, 12:36 | Полезность: 0
   #54
Kormiletz
Потолочник пользовался. Причем помню когда первый раз он мне делал потолок 6 лет назад в другой квартире, у него был обычный баллон с газом, который ещё и подванивал. Я очень боялся, хотел его выгнать, но он меня убедил, что всё будет хорошо. Теперь у него невзрывающийся дорогой баллон. Но всё равно я это дело не очень люблю и уходил из квартиры "на всякий случай".
Местная
Сообщений: 4123
Регистрация: 21.04.2008
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 14
Собственность
Рейтинг: 39 ()
Написано: 25.01.2019, 12:37 | Полезность: -1
   #55
Kormiletz
Нет никакого снижения. Как пример, есть знакомый электрик, то открывает ИП, ООО, то закрывает. То есть то по договорам, то шабашничает. Хороший электрик. Профессионал. Правда пока не запьет. Есть знакомый электрик с ООО с 90 годов, работает с высоким напряжением много лет, после него работает все через раз на предприятиях.
Местный
Сообщений: 4322
Регистрация: 24.10.2013
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 24
Собственность
Рейтинг: 5 ()
Написано: 25.01.2019, 12:41 | Полезность: 0
   #56
alder
Электрики бывают разные. Мне знакомый тестя, очень крутой электрик, полностью загородный дом сделал бесплатно, ну почти, за два пузыря водки, чисто символически. Сосед за такую же работу отдал ему 250 т.р.
А сейчас в новой квартире с меня взяли 40 т.р. с материалами и работой, хотя везде просили 120 т.р. и выше. Так что не имей 100 рублей....
Местный
Сообщений: 4719
Регистрация: 29.02.2012
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 19
Собственность
Рейтинг: 27 ()
Предупреждений: 1
Написано: 25.01.2019, 12:42 | Полезность: 0
   #57
alder писал(а):
Kormiletz
Нет никакого снижения. Как пример, есть знакомый электрик, то открывает ИП, ООО, то закрывает. То есть то по договорам, то шабашничает. Хороший электрик. Профессионал. Правда пока не запьет. Есть знакомый электрик с ООО с 90 годов, работает с высоким напряжением много лет, после него работает все через раз на предприятиях.
Хорошо, сдаюсь. Будь по вашему.
Местный
Сообщений: 4322
Регистрация: 24.10.2013
Статус: offline
мкр.Янтарный
Корпус: 24
Собственность
Рейтинг: 5 ()
Написано: 25.01.2019, 12:50 | Полезность: +1
   #58
Максимально подробный репортаж.

Добавлено 25.01.2019 в 13:02
Башня "федерация" в Москва-сити, подхватила нехорошую эстафету.
Настоящий житель
Сообщений: 771
Регистрация: 07.02.2013
Статус: offline
мкр.Изумрудный
Корпус: 5
Секция: 1
Собственность
Рейтинг: 1 ()
Написано: 25.01.2019, 13:12 | Полезность: +2
   #59
Вообще, что касается процесса установку натяжных потолков: еще в далеком 2014г., в период массовых ремонтов, у нас консьерж категорически запрещал внос в здание газовых баллонов. Ни 10,20 ни 50л. Металлический/композитных без разницы. Только электрические тепловые пушки..
Старожил
Сообщений: 7109
Регистрация: 11.04.2009
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 25.01.2019, 13:34 | Полезность: 0
   #60
alder писал(а):
Kormiletz
Договор в плане ответственности очень нужен. В отсутствие его будет хозяин нести всю ответственность. В том числе, возможно, оплата за восстановление конструкций (кровля, шахта) по суду.
В любом случае, исполнители работ, которые остались живы, будут привлечены.
Отсутстувие договора только усугубит их вину.
Причем тут ещё и убийство по неосторожности вполне можно писать.
Страницы: 1 2 3 4 5


Пробки на Яндекс.Картах
Яндекс.Погода
Пользовательское соглашение | Размещение рекламы
Copyright © www.shitnikovo.ru, 2008